OFF: Русский язык (Страница 5 из 5)

Вот всё у вас как на параде. Заглавную букву туда, точку сюда. Да теги, да правило цитирования. А так... Чтобы по-настоящему... Это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме.

Во всей вселенной пахнет нефтью.

А между тем СЯП еще - Словарь языка Пушкина.
https://elib.bsu.by/bitstream/123456789 … %D0%B5.pdf

Недавно узнала. Я тоже узнал об этом когда-то. Можно поискать беседы с известными современными лингвистами, например, Александр Пиперски, или Светлана Бурлак, или Владимир Плунгян. Они очень интересно рассказывают о языках вообще и русском, в частности.

Лингвистические изыскания, как следствие грибного трипа — идея интересная. Я не совсем понял, на чём вы хотите заострить внимание, на том, что падежи — это не что-то статичное? Ну да, было 15, стало 6. Меня в статье привлекло то, что определения исчезнувших падежей кажутся логичными даже для современного языка.

О наболевшем. В любом языке имеется тенденция ассимиляции заимствований, причем это выражается не только в фонетике, но и в грамматических особенностях языка как то (если конечно это предусмотрено): спряжение, склонение и так далее. Для примера можно взять вполне нативное для русского слово "песок"; морфологически это - слово-корень, а его склонение по падежам подразумевает редукцию буквы "о" в родительном, дательном, творительном и предложном падежах. Вроде всё очевидно, так? Берём заимствование из французского - "брелок", морфология которого аналогична слову "песок", т.е. слово-корень. Помним о правиле ассимиляции, упомянутом в самом начале?! Очевидно нужно быть "множко" не в себе, чтобы выдать "брелока", "брелоку" и иже с ними, дабы быть идеологически правильным в отношении норм и правил русского языка.
Вообще, нелепостей (если не брать в расчёт слова-уроды вроде "месседж" и прочие абырвалги) в русском языке хватает. Те же предлоги или образование множественного числа. Предлогом нахождения где-либо является "в" (или "во"), а вот ежели находишься на некотором возвышении, то уже используется "на" (или "над"). Таким образом: "на Урале", "на Алтае", "на Фудзи", "на подмостках", "в Кубе", "в Украине" (а не "на Украине") и т.д. Что до множественного числа, то в русском (за редким исключением) оно следует сохранению ударения: серверы (но не "сервера"), драйверы (а не "драйвера"), - продолжать можно до бесконечности. К слову, в "торты" ударение на первый слог.

greg zakharov, обратил внимание, вы удаляете сообщения, на которые отвечено. Считаю подобное поведение недопустимым, пока ограничусь замечанием.

greg zakharov, при чем здесь  безграмотный интернет?

http://new.gramota.ru/spravka/buro/sear … r?s=202229

Язык-то со временем меняется. Так что тортЫ и только тортЫ. На том стояла и стоять будет русская земля!

Торты

Носители языка -- люди, а не словари. Словари только отражают его состояние на какой-то момент времени. Если большинство говорит "тортЫ", то "тОрты" никак не может быть нормой, это отклонение от неё. Если словарь с этим не согласен, то он устарел и нуждается в обновлении.

Речь была именно о случаях выпадающей "о".

В случае с "великим и могучим" не в лучшую сторону.

Хорошо, уберите из вопроса "безграмотный". Очевидно же, что  над грамматикой работают - пардон, к нынешнему времени это никак не относится, - работали люди сведущие, чего не скажешь о "и швец, и жнец, и на дуде игрец" авторах, то бишь графоманах различных интернет ресурсов, превращающие язык в хлябь и топь, которыми ныне наполнены большинство учебников в виду, как заметил YMP, переменчивости языка: ныне вполне допустимо говорить "носитель языка", а о правиле омонимов, запрещающих подобные лексические убожества едва ли кто-то и вспомнит; в языке появляются деградизмы ("администратор на ресепшен"), ненужные заимствования ("месседж" вместо "посыл", "лизинг" вместо "аренда", "каршеринг" вместо "прокат" и т.д.), неправильное использование предлогов ("пройдите на кассу" вместо "пройдите к кассе"), искажение падежных форм существительных ("ложиться костьми" вместо "ложиться костями"), отказ от синонимов (вездесущее "реальный" вместо "настоящий", "действительный", "подлинный" и т.д.) и прочее в этом духе. В таких разделах грамматики как стилистика и пунктуация дело и вовсе обстоит плачевно.

Ну хорошо, примеры были не совсем удачные. Аналогом можно рассматривать, например, склонение слова "глагол", заимствованного из старославянского: глагола, в то время, как русское "угол" — угла.

Тогда ещё парочка: могол и щегол.

Я имел в виду народ. Вы не совсем об этом. Вы показываете причину возникновения беглых гласных, я же привожу примеры того, что в заимствованных словах отсутствие такого явления довольно часто встречается, несмотря на существование созвучных и похожих по морфологическому составу русских слов с беглыми гласными, поэтому "брелоки" — не уникальный случай.

Здесь причина понятна: ок воспринимается на слух, как диминутивный суффикс, хотя им не является. Впрочем, гугл подсказывает, что теперь "брелки" считается допустимым в разговорной речи.

Как пример, слово зонт от голандского zondek, когда зонтик в русском воспринимается как уменьшительное от зонт, которое так и прижилось.

Ну вот. Вспомнил свое свое первое удивление, когда узнал, что начало и конец - этимологически однокоренные слова. Приведу две ссылки с подробными объяснениями: ссылка 1 и ссылка 2.

Я, по-моему, никогда о нём и не слышал, и нагуглить не получается. Что это за правило, где посмотреть?

Хм, считаешь, при изменении правил языка стоит подумать о том, поймут ли нас предки? Они-то, заразы, ни фига о нас не думали!

Ага, знаю этот сериал, «Тьма» называется, когда предки и потомки перепутались.

"Чтобы драматично уменьшить размер ракеты..."
звучит как калька с английского: "to reduce spaceship dimensions dramatically". Но скорее всего красивого слога ради.

посмотрите какие красивые созвучия и сочетания: "Энергия генерируется" - "НРГ ГНРР".

Да ладно вам придираться. Сейчас время такое - в язык проникают новые слова. Оно и раньше было таким же, и тогда в язык проникали новые слова, просто нам это не дано понять, потому что те слова уже стали частью нашей литературной (или почти) нормой.

Обратил внимание на созвучия слова "ураган":

Явно что-то забористое курите.

Думаю, не будет. «Вы» мне всегда казалось излишне пафосным для форума.

На форуме есть особенность: когда пишешь, надо помнить, что это будут читать все. И, если при ответе отдельному человеку написать "вы", он может не понять, что имеется в виду конкретно он, а не все читающие текущую тему. А "Вы" (с большой буквы) даёт понять участникам, что идёт обращение к конкретному человеку.

Любое слово, употребляемое в русском языке, записываемое русскими буквами и включаемое в словарь русского языка, является русским словом.
Федор Двинятин
(транскрипт цитаты из фрагмента передачи "Что? Где? Когда?")