101

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Если этот ответ был получен сходу после первого же помпта, то неплохо. Правда он считерил, CMD там почти и не пахнет, сплошной PowerShell...

Кстати, как вы в Claude зарегистрировались? Он не дает привязать аккаунт к телефонному номеру из РФ.

102

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

На самом деле со второго, в первый раз он делал временный ps1-файл.
Я уже давно регистрировался, точно не помню. По-моему, делал чистый аккаунт в Google, указав страну проживания вроде GB, затем регистрировался через https://sms-activate.io/. Помню, что не с первой попытки получилось.

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

103

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

teadrinker пишет:

На самом деле со второго, в первый раз он делал временный ps1-файл.

Понятно, что часть операций можно перенести в ps, так как CMD не только не умеет считать квадратные корни, но и вообще не работает с вещественными числами.

Хотя на самом деле не такая и большая проблема, так как вещественные числа с фиксированной точкой легко реализуются за счет сдвигов (то есть исходное число домножить на 100, далее обычные арифметические операции с целыми, а при выводе результата считать целой частью то, что получится после деления на 100, а дробной то, что будет в остатке от деления на 100, тогда у нас будет "вещественное" число с двумя знаками после точки). Квадратный же корень можно найти, например, методом бинарного поиска. И если бы нейронка сделала именно так, то это было бы решение на 5+.

Однако переносить в ps то, что делается в батниках штатными средствами:

проверка условий IF

powershell -Command "if (%a% -eq 0) { exit 1 } else { exit 0 }"

выполнение простых арифметических действия

$D = $b * $b - 4 * $a * $c; ^

вывод значений в консоль

Write-Host \"Дискриминант D = $D\"; ^

Это явное читерство и минус в оценку решения.

104 (изменено: Rumata, 2025-09-18 11:50:33)

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Спросите все ваши жепете и дипсики такую задачу - написать программу для вычисления суммы чисел от 1 до N. Очень интересует самый первый ответ.

( 2 * b ) || ! ( 2 * b )

105

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Rumata, ваш аккаунт взломали? Так то тут правила форума есть.

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

106

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Rumata пишет:

написать программу для вычисления суммы чисел от 1 до N.

Ну это вообще не задача для вменяемой нейронки. Мы тут их тестируем на нестандартных и сложных задачах, чтобы определить пределы из возможностей. А школьные задачки для них раз плюнуть...

107

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Malcev пишет:

Кстати, по слухам chatgpt5 будет обладать agi.

Хе-хе!

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

108

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Arigato пишет:

не задача для вменяемой нейронки

Ну как же не задача? Очень даже задача. Мне интересно знать как ИИ, которыми вы пользуетесь, решат эту простую задачу. Интересует первый ответ.

( 2 * b ) || ! ( 2 * b )

109

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

teadrinker пишет:

Напиши программу на JS для суммирования целых чисел от 1 до n.

UPD. Попросил обоих оформить ответ через bbcode.

Claude пишет:

Вот несколько вариантов программы для суммирования целых чисел от 1 до n на JavaScript:

Вариант 1: Использование формулы арифметической прогрессии
function sumToN(n) {
    if (n < 1) return 0;
    return n * (n + 1) / 2;
}

// Пример использования
console.log(sumToN(10));  // 55
console.log(sumToN(100)); // 5050
Вариант 2: Цикл for
function sumToN(n) {
    if (n < 1) return 0;
    let sum = 0;
    for (let i = 1; i <= n; i++) {
        sum += i;
    }
    return sum;
}
Вариант 3: Рекурсия
function sumToN(n) {
    if (n <= 0) return 0;
    return n + sumToN(n - 1);
}
Вариант 4: Reduce с массивом
function sumToN(n) {
    if (n < 1) return 0;
    return Array.from({length: n}, (_, i) => i + 1)
        .reduce((acc, val) => acc + val, 0);
}

Анализ эффективности:

  • Самый эффективный - первый вариант с формулой, так как имеет сложность O(1).

  • Циклический подход имеет сложность O(n), но не использует дополнительную память.

  • Рекурсивный вариант может вызвать переполнение стека при больших n.

  • Последний вариант с reduce менее эффективен по памяти, так как создает массив.

Для Node.js рекомендую использовать первый или второй вариант в зависимости от задачи.

Node.js была упомянута исходя из моих пользовательских предпочтений.

ChaGPT пишет:

Суммирование целых чисел от 1 до n в JavaScript

Два подхода: через формулу (O(1), точно с BigInt) и через цикл (O(n)). Плюс однострочник.

1) Формула, безопасно для очень больших n (BigInt)


// sumToNBigInt: принимает bigint | number | string
function sumToNBigInt(n) {
  const b = typeof n === 'bigint'
    ? n
    : typeof n === 'string'
    ? BigInt(n)         // передавайте строку для очень больших значений
    : BigInt(Math.trunc(n));

  if (b < 1n) throw new Error('n должно быть целым и >= 1');
  return b * (b + 1n) / 2n;
}

// Примеры:
console.log(String(sumToNBigInt(10)));    // "55"
console.log(String(sumToNBigInt("100"))); // "5050"

2) Через цикл (наглядно; с обычными числами)


function sumToN(n) {
  if (!Number.isSafeInteger(n) || n < 1) {
    throw new Error('n должно быть целым безопасным числом (>=1 и <= 2^53-1)');
  }
  let s = 0;
  for (let i = 1; i <= n; i++) s += i;
  return s;
}

// Пример:
console.log(sumToN(10)); // 55

Однострочник (формула с Number, только в пределах safe integer)


const sumToNSafe = n => {
  if (!Number.isSafeInteger(n) || n < 1) throw new Error('некорректное n');
  return n * (n + 1) / 2;
};

Примечания

  • Для очень больших значений используйте версию с BigInt и передавайте n строкой (или как bigint), чтобы избежать потери точности.

  • Вариант с циклом удобен для демонстрации и работы в пределах Number.isSafeInteger.

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

110

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Всем нейронкам задам один и тот же вопрос:

Arigato пишет:

Что делает данная программа? Ответ оформи в bb-кодах.

#include <iostream>

// действие функции очевидно из ее реализации
// потому назову просто f
int f(double a) {
    goto check;
down:
    int result;
    return result;
check_1:
    if (a == 0) {
        goto f_3;
    f_2:
        goto down;
    }
check_3:
    if (a > 0) {
        goto f_2;
    f_3:
        result--;
        goto down;
    check_2:
        if (a < 0) {
            goto f_1;
        check:
            result = 1;
            goto check_2;
        }
        goto perehod;
    f_1:
        return -1;
    }
    goto check_1;
perehod:
    goto check_3;
}

int main()
{
    goto vvod;
otvet:
    double a;
    std::cout << "f(a) = ";
    goto schet;
konec:
    return 0;
perehod:
    goto otvet;
otvet_2:
    int s;
    std::cout << s;
    goto perevod;
vvod:
    std::cin >> a;
    goto perehod;
perevod:
    std::cout << std::endl;
    goto konec;
schet:
    s = f(a);
    goto otvet_2;
}

Кто как ответил:

ChatGPT пишет:

Программа написана с использованием множества goto, из-за чего структура запутана, но по сути выполняет простое действие.


int f(double a)

Функция f:

Возвращает -1, если a < 0.

Возвращает 0, если a == 0.

Возвращает 1, если a > 0.

То есть реализует знак числа (аналог signum).


int main()

Основная программа:

Считывает число a с клавиатуры.

Вызывает f(a).

Выводит результат (-1, 0 или 1).

Итого: программа определяет знак введённого числа и печатает результат.

Пример работы:


Ввод: -5 → Вывод: -1
Ввод: 0 → Вывод: 0
Ввод: 7.2 → Вывод: 1

Ответ правильный.

DeepSeek пишет:
+ открыть спойлер

Данная программа вычисляет знак числа (signum function) следующим образом:
- Возвращает 1, если число положительное
- Возвращает -1, если число отрицательное 
- Возвращает 0, если число равно нулю

Однако реализация содержит серьезные ошибки:
1. Неинициализированная переменная `result` в функции `f()`
2. Использование `goto` создает запутанный и непредсказуемый поток выполнения
3. Неправильный порядок меток и переходов
4. Потенциальное неопределенное поведение из-за возврата неинициализированного значения

Фактически программа будет работать некорректно или аварийно завершаться из-за обращения к неинициализированным переменным.


#include <iostream>

// Корректная реализация функции signum
int signum(double a) {
    if (a > 0) return 1;
    if (a < 0) return -1;
    return 0;
}

int main() {
    double a;
    std::cout << "Введите число a: ";
    std::cin >> a;
    
    std::cout << "f(a) = " << signum(a) << std::endl;
    
    return 0;
}

Ответ частично правильный. Логику уловил, но вот про ошибки насочинял. Программа полностью корректная и работает без ошибок при любых входных данных.

Qwen3-Coder пишет:

Данная программа:

  • Принимает на вход вещественное число a

  • Вычисляет и выводит значение функции f(a), которая реализована с использованием операторов goto

  • Функция f(a) возвращает:
    [ul]

  • 1, если a < 0

  • -1, если a = 0

  • 1, если a > 0
    [/ul]

  • Таким образом, программа определяет знак числа, но с ошибкой в логике для случая a = 0

Примечание:

  • Использование множества операторов goto делает код запутанным и трудным для понимания

  • Логика функции f(a) может привести к неопределенному поведению из-за использования неинициализированной переменной result

Ответ также частично правильный. Логику понял, но тоже споткнулся на анализе корректности кода. Никакой ошибки в логике для случая 0 в программе нет.
Еще он тут в bb-кодах выдал несуществующий тег [ul], но простительно, так как единого стандарта bb-кодов не существует.

Итоги

Все смогли разобраться в паутине goto и понять логику работы. Однако только ChatGPT не стал ссылаться на несуществующие ошибки, остальные сами себя завалили. А может ChatGPT просто проигнорировал проверку ошибок, так как в промпте этого не просили? Давайте его прямо спросим:

Arigato пишет:

Нет ли в коде ошибок?

ChatGPT пишет:

Да, ошибки есть.


// внутри f()
down:
int result;
return result;

Переменная result объявляется локально после метки и может быть возвращена без инициализации. Это ошибка: поведение не определено.


main()
{
goto vvod;
otvet:
double a;
...
}

Переменная a объявлена после использования (в schet: s = f(a);). Это ошибка: a не видна в этой области.


otvet_2:
int s;
std::cout << s;

Переменная s объявлена локально после того, как в schet: к ней идёт обращение (s = f(a);). Это тоже ошибка.

Итого: код в таком виде не скомпилируется. Основные ошибки — объявление переменных после использования и возврат неинициализированного значения.

Хочешь, я покажу минимальные исправления, чтобы программа действительно компилировалась и работала?

Эх, только хотел его похвалить, а он туда же...

Окончательный итог

Все три проверенные нейронки не справились с задачей на 100%.

teadrinker, интересно проверить Claude в таком же ключе.

111

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

У меня ChatGPT 5 Thinking ответил:

ChatGPT 5 пишет:

Код — адская лапша из goto, но по сути он делает простую вещь:

  • f(double a) возвращает знак числа a:

    • -1, если a < 0;

    • 0, если a == 0;

    • 1, если a > 0.

  • main читает a, печатает f(a) = , вызывает f(a), печатает результат и перевод строки.

Эквивалент без goto выглядел бы так:

#include <iostream>

int f(double a) {
    if (a < 0) return -1;
    if (a > 0) return 1;
    return 0;
}

int main() {
    double a;
    std::cin >> a;
    std::cout << "f(a) = " << f(a) << std::endl;
    return 0;
}

Пара замечаний по оригиналу:

  • Метки внутри блоков — ок: в C++ метки имеют область видимости всей функции, так что переходы на них легальны.

  • Переходы «вперёд» через объявления переменных тут не ломают программу, потому что типы тривиальные (int, double). Если бы были нетривиальные объекты (с конструкторами), такие прыжки могли бы сделать код некорректным.

teadrinker пишет:

Такой код скомпилируется? Нет явных ошибок?

ChatGPT 5 пишет:

Да, скомпилируется (стандартный C++). Явных ошибок нет: все метки в пределах функций, переходы допустимы, объявления без инициализаторов, поэтому прыжки «через объявление» законны.

При запуске функция реально возвращает:

  • -1, если a < 0;

  • 0, если a == 0 (через result = 1; → f_3: result-- → 0);

  • 1, если a > 0 (через ранее присвоенный result = 1 и выход down).

С включёнными предупреждениями (-Wall -Wextra) компилятор может поворчать на запутанные переходы и «подозрительную» структуру if/goto, но это не ошибки.

Claude 4.1:

Claude 4.1 пишет:
Анализ кода с избыточным использованием goto

Этот код написан в крайне запутанном стиле с избыточным использованием goto, что делает его практически нечитаемым. Однако, проследив логику выполнения, можно понять его назначение.

Что делает код:

Функция f(double a) реализует функцию знака (signum):

  • Возвращает -1, если a < 0

  • Возвращает 0, если a == 0

  • Возвращает 1, если a > 0

Программа main():

  1. Считывает число с клавиатуры

  2. Вызывает функцию f() для определения знака

  3. Выводит результат в формате "f(a) = [результат]"

Серьезные проблемы в коде:

1. Переменные используются до объявления:

  • В main(): переменная a используется в std::cin >> a до строки double a;

  • В main(): переменная s используется в s = f(a) до строки int s;

  • В f(): переменная result используется в result = 1 до строки int result;

2. Неинициализированная переменная:

  • В функции f() переменная result объявляется в блоке down:, но для некоторых путей выполнения может остаться неинициализированной

Этот код не должен компилироваться в современных компиляторах C++ из-за использования переменных до их объявления. Если бы код каким-то образом скомпилировался и запустился, поведение было бы неопределенным.

Код представляет собой учебный пример того, как не нужно писать программы. Использование множества goto делает код практически невозможным для понимания и поддержки.

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

112 (изменено: Arigato, 2025-09-19 12:27:39)

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

teadrinker, в данном случае и Claude 4.1 провалился. А у него нет более умного режима, чтобы подумал получше перед ответом?


Прогнал еще раз этот вопрос, но в режиме Thinking.


ChatGPT

Сходу опять ответил правильно, не уточняя на счет ошибок. На уточняющий вопрос: "Нет ли в коде ошибок? Программа скомпилируется и будет работать корректно?" снова выдал неверный ответ:

ChatGPT пишет:

Нет. Код не скомпилируется и не будет работать корректно.

Синтаксическая ошибка: используются имена переменных до их объявления.

...

Так что мой ChatGPT так и не справился. Напомню, я не пытаюсь привести его к правильному ответу, задавая наводящие вопросы. То есть это тот ответ, что он выдал сходу. Конечно, можно с ним побазарить по понятиям и объяснить что по чем. Вполне возможно, что он свою точку зрения поменяет...


DeepSeek

Сходу выдал, что код неработоспособен. Провал.


Qwen-Max-Pewview

Провал:

Qwen-Max-Pewview пишет:

Программа пытается реализовать функцию, возвращающую знак вещественного числа (аналог signum), но содержит множество логических ошибок, неопределённое поведение и бесконечные циклы. На практике она не работает корректно и может зависнуть или вернуть мусорное значение.

...


Qwen3-Next-80B-A3B

Краткость сестра таланта:

Qwen3-Next-80B-A3B пишет:

Программа выводит знак числа: 1 для положительных, -1 для отрицательных и 0 для нуля.

Arigato пишет:

Нет ли в коде ошибок? Программа скомпилируется и будет работать корректно?

Qwen3-Next-80B-A3B пишет:

Да, в коде есть критические ошибки, из-за которых программа не скомпилируется. Основные проблемы:

...

Провал.


Qwen3-235B-A22B-2507

Qwen3-235B-A22B-2507 пишет:

Программа определяет знак вещественного числа, введённого пользователем.

...

Особенности кода:

Использованы [tt]goto[/tt] для управления потоком выполнения (анти-паттерн, но логика корректна)
Несмотря на запутанную структуру с метками, алгоритм эквивалентен простой проверке знака числа
Программа корректно обрабатывает положительные, отрицательные числа и ноль

...

Молодец. Но мы-то знаем, что нейронки могут сами себе противоречить в рамках одного диалога (а иногда и в рамках одного ответа). Так что следующий вопрос может ее сломать:

Arigato пишет:

Нет ли в коде ошибок? Программа скомпилируется и будет работать корректно?

Qwen3-235B-A22B-2507 пишет:

Да, в коде есть критические ошибки. Программа НЕ скомпилируется и не будет работать корректно.

...

Вывод:
Программа содержит фундаментальные ошибки, нарушающие правила области видимости и порядка объявления переменных в C++. Такой код не пройдёт компиляцию ни одним стандартным компилятором (MSVC, GCC, Clang). Несмотря на то, что логика замыслала быть реализацией функции signum, технически она невыполнима в текущем виде.

ЧТД, как говорится. Провал.

113

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Arigato пишет:

А у него нет более умного режима, чтобы подумал получше перед ответом?

Нет, я для кодинга всегда использую лучшую модель.
А через какой интерфейс вы пользуетесь ChatGPT? Через сайт chatgpt.com?

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

114

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

teadrinker пишет:

Через сайт chatgpt.com?

Да, через сайт.

115

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Я склонен считать, что языковые модели все же являются инструментом в руках разработчика, по крайней мере, когда речь заходит о сложных проектах. В качестве IDE могу поcоветовать Windsurf (клон VSCode, разные модели на выбор, модели доступны все файлы проекта, может самостоятельно задеплоить проект). В последнее время чаще пользуюсь Google AI Studio (нужен VPN, однако доступны топовые модели гугла, инструменты исполнения кода и поиска в интернете, и все это с огромными бесплатными квотами).

Щт Уккщк Куыгьу Туче
’ҐЄгй п Є®¤®ў п бва Ёж : 1251

116

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

omegastripes пишет:

языковые модели все же являются инструментом в руках разработчика

В смысле, кто-то считает по другому?

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

117 (изменено: 3wedsmncjklvjvd73734, 2025-12-06 16:14:40)

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Немного провёл испытания ИИ.
Бесит их логика.
Есть задание чел. языке.
С мой точки зрения как человека тут всё должно быть понятно. Если я например начальник подойду к подчиннёному програмеру, и скажу.
..
"-напиши код  создания HTA приложения для win10. Размер окна HTA должен быть на весь экран. Окно должно содержать оконные кнопки закрыть, открыть на всю, минимизировать. фон окна белый. рамка окна присутствует. В окне есть: 1- окно рамка 8х8 ячеек. ширина и высота ячейки равна 2-а символа шрифта MS arial 14pt. Т.е. квадрат. Внизу этого окна квадрата 8х8, находиться кнопка с размерами по умолчанию."

То я уверен что ОН всё понял и напишет как надо. Но вот это ИИ постоянно как ребёнок.
Короче.
В начале спросил
https://chatbotchatapp.com/ru.
Он конечно выдал код. НО вылезла синк ошибка. Причина? Он пишет по умолчанию на Javascript. На него то и HTA ругается (Win10 iot LTSC 19044.3803 21Н2). Попросил написать код в VBScript. Всё ок без ошибок. НО. клетки все как один стоят вниз, в одну колонку. Указал на ошибку.
Он выдал что теперь клетки стояли по горизонтали и тоже в одну строку. Плюнул ему объяснять, тем более что халявная сессия закончилась.
Пошёл на https://rugpt.io/
То же задание. Это же предложение, ничего не менял. Тот сразу выдал код и с ошибкой синт. Я тогда сразу написал ему. Исправь что бы был скрипт VBScript. Он исправил и всё получилось ОК . НО опять клетки в одну колонку....
Я конечно поянл причину. Нужно ЭТИМ ДЕТЯМ (ИИ) Постоянно объяснять что такое квадрат из клеток. Причём подробно с рассказом о том, что есть клетка, справа стоит новая клетка, и там 8 раз. Потом новая 9-я клетка устанавливается ниже первой и т.д..
В принципе конечно я понимаю что такой НАРОД (ИИ) вообще только понимает язык и всё. Но внутри что либо проанализировать не МОГЁТ.
Пока думаю. На https://chatbotchatapp.com/ru есть загрузка предыдущих сессий. Возможно чему либо это поможет дообучить этого ребёнка.
Думаю надо какого то ребёнка из них , обучить писать подробные задание для других детишек..
далее.
Исправил своё задание. теперь оно выглядит так.
..
напиши код  создания HTA приложения для win10. Размер окна HTA должен быть на весь экран. Окно должно содержать оконные кнопки закрыть, открыть на всю, минимизировать. фон окна белый. рамка окна присутствует. В окне HTA есть: 1- таблица  8х8 ячеек. ширина и высота ячейки равна 2-а символа шрифта MS arial 14pt. Т.е. таблица квадрат. Внизу этой таблице, находиться кнопка с размерами по умолчанию. Внутри HTA если надо то применяй только VBScript. таблица должна быть одна. Кнопка должна быть под таблицей.

С третьей попытки https://rugpt.io/
Справился. НО. Опять же. Как без ложки дёгтя тут? Рисует всё ОК таблицу но только их почему то 2-е а потом идёт кнопка.
https://forum.script-coding.com/misc.php?action=pun_attachment&amp;item=2510&amp;preview
И в коде я так и не нашёл то место которое рисует вторую таблицу.

<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
    <title>HTA Приложение</title>
    <HTA:APPLICATION
        APPLICATIONNAME="My HTA Application"
        BORDER="normal"
        CAPTION="yes"
        SHOWINTASKBAR="yes"
        SINGLEINSTANCE="yes"
        SYSMENU="yes"
        WINDOWSTATE="normal"
        INNERBORDERS="no"
        SCROLL="no"
        MOVABLE="yes"
    />
    <style>
        body {
            background-color: white;
            margin: 0;
            font-family: MS Arial;
            font-size: 14pt;
        }
        table {
            border-collapse: collapse;
            margin: 20px auto;
        }
        td {
            width: 28px; /* 2 символа шрифта MS Arial 14pt */
            height: 28px; /* 2 символа шрифта MS Arial 14pt */
            border: 1px solid black;
        }
        #button-container {
            text-align: center;
            margin-top: 20px;
        }
    </style>
    <script language="VBScript">
        Sub Window_OnLoad()
            fullscreen()
            buildTable()
        End Sub

        Sub fullscreen()
            window.resizeTo screen.width, screen.height
            window.moveTo 0, 0
        End Sub

        Sub buildTable()
            Dim tableHTML, i, j
            tableHTML = "<table>"
            For i = 1 To 8
                tableHTML = tableHTML & "<tr>"
                For j = 1 To 8
                    tableHTML = tableHTML & "<td></td>"
                Next
                tableHTML = tableHTML & "</tr>"
            Next
            tableHTML = tableHTML & "</table>"
            Document.body.innerHTML = tableHTML & Document.body.innerHTML
        End Sub

        Sub Button_Click()
            MsgBox "Кнопка нажата!"
        End Sub
    </script>
</head>
<body onload="Window_OnLoad()">
    <div id="button-container">
        <button onclick="Button_Click()">Нажми меня!</button>
    </div>
</body>
</html>

П.С.
Нифига не пойму, почему не показывает этот пост картинку хотя линк на неё всё ОК.?

Post's attachments

Безымянный.jpg 37.71 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

118

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

3wedsmncjklvjvd73734
А почему такой странный выбор моделей? Для программирования есть ChatGPT, Claude, Gemini, DeepSeek, Qwen. Последними двумя можно из России воспользоваться без VPN.

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

119

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Тогда ещё один ИИ
https://kampus.ai
Нашёл причину рисования второй таблицы в коде.

  Document.body.innerHTML = tableHTML ' Замените здесь

Заменил. Но тогда пропала кнопка. О чём я ему и сказал.
Он предложил

' Вставляем таблицу под кнопкой
    Document.body.insertAdjacentHTML "beforeend", tableHTML
End Sub

А я ранее говорил ещё 1-му ребёнку что таблица получается внизу кнопки, а мне нужно наоборот.
И этот тоже предлагает тоже самое.
При ЭТОМ. ЭТОТ предложил для просмотра всего кода зарегиться через Yandex.
Я вошёл туда и вот что получил.
https://forum.script-coding.com/misc.php?action=pun_attachment&amp;item=2511&amp;preview&amp;secure_str=44630t17741
Надпись "Нажми меня!" , не нажимается.
Короче полная ДРЯНЬ.

Post's attachments

Безымянный.jpg 143.88 kb, file has never been downloaded. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

120 (изменено: 3wedsmncjklvjvd73734, 2025-12-06 16:43:46)

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

teadrinker
Я в яндексе набрал поиск.
И вот получил.
https://dzen.ru/a/Z5IMMuThDU5z74B7

121 (изменено: 3wedsmncjklvjvd73734, 2025-12-06 16:46:09)

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

teadrinker пишет:

3wedsmncjklvjvd73734
А почему такой странный выбор моделей? Для программирования есть ChatGPT, Claude, Gemini, DeepSeek, Qwen. Последними двумя можно из России воспользоваться без VPN.

А они русский запрос феркштейн? Я не собираюсь с ними гутарить по буржутнски

122

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Вы к интернету только недавно подключились, надо понимать?

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

123

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

teadrinker пишет:

Вы к интернету только недавно подключились, надо понимать?

Ну да. Я ТУДА (ChatGPT, Claude, Gemini, DeepSeek, Qwen)  сразу не пошёл изза проблем с пониманием русского как такового. И все пишут что лучше ОНИ понимают буржуинский для общения.

124 (изменено: 3wedsmncjklvjvd73734, 2025-12-06 17:06:01)

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

teadrinker
Я не собираюсь ещё отрывать своё время на изобретения своего высказывания, для того что бы этот "иноагент" понял меня чего я хочу от него на русском.

125

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

3wedsmncjklvjvd73734 пишет:

все пишут что лучше ОНИ понимают буржуинский для общения

Кто "все" и кто "ОНИ"? Где вы такое нашли, и за какую дату эта информация? И откуда у вас такая терминология — "иноагент", "буржуинский"? Вас соловьёв укусил?

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

126

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

3wedsmncjklvjvd73734 пишет:

В принципе конечно я понимаю что такой НАРОД (ИИ) вообще только понимает язык и всё. Но внутри что либо проанализировать не МОГЁТ.

Как раз наоборот, у современных нейронок достаточно мощный внутренний анализатор. Причем он работает как в словесном режиме (условно, внутри нейронка сама с собой ведет беседу, рассуждая на заданную тему, выдвигая гипотезы и проверяя их корректность), так и в чисто программном - нейронка внутри своих рассуждений пишет скрипт на Python, его запускает и берет результат для дальнейших рассуждений. Ты этого можешь не увидеть в финальном ответе.

Но это не отменяет общей тупизны нейронок. Конечно, если сравнивать с тем, что было лет 10 назад, то это прорыв. Но и сильно умными их пока не назовешь. И зачастую они начинают бесить, когда ты их поправляешь, а через пару сообщений она начинает все сначала.

127 (изменено: 3wedsmncjklvjvd73734, 2025-12-08 00:18:29)

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Arigato пишет:

рассуждая на заданную тему, выдвигая гипотезы и проверяя их корректность), так и в чисто программном - нейронка внутри своих рассуждений пишет скрипт на Python, его запускает и берет результат для дальнейших рассуждений. Ты этого можешь не увидеть в финальном ответе.

Не могу согласиться. ИИ написал то что нашёл как ЭТО делать. В самом коде нет нигде строчки о том что кнопка в результате ТАКОГО кода будет выше таблицы. При этом даже чел глядя на код не может это сразу уловить. Но когда чел запускает код то зрительно сразу всё становиться ясно. Чел давал в задании "-кнопка ниже таблицы". Это правило ИИ не смог реализовать с проверкой не запуская код. А вот условие "-пиши на VBS" это условие проверяется не запуская код.
Короче.
В этом ИИ надо кусками делать что либо. При этом  вызывает с моей стороны интерес только те ИИ которые умеют подгружать/выгружать файлы. Они как "лаборанты чертёжники", не понимают чего чертят и строго выполняют условия задания. И если к ним относиться только "ТАК", то с ними можно что либо построить сложное. Но опять же - частями.

128 (изменено: 3wedsmncjklvjvd73734, 2025-12-08 00:41:14)

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Arigato
Вот тут -->

            Next
            tableHTML = tableHTML & "</table>"
'--- рисуется 2-е таблицы
'            Document.body.innerHTML = tableHTML & Document.body.innerHTML
'--------------
' --- этот код исправлен, что бы не рисовать 2-е таблицы
 Document.body.innerHTML = tableHTML
        End Sub

        Sub Button_Click()
            MsgBox "Кнопка нажата!"
        End Sub
    </script>
</head>
<body onload="Window_OnLoad()">
    <div id="button-container">
        <button onclick="Button_Click()">Нажми меня!</button>
    </div>
</body>
</html>

всё сделано как предложила ИИ https://kampus.ai/
.. Т.к. ЭТА ИИ не делала сразу ложных кодов (дабы что бы у юзера кончились халявные попытки за сутки). показалась самой адекватной из всех в исправлении кода.
Но кнопка исчезла. Я как юзер(чел) сразу понял куда надо вставить код кнопки что бы она появилась вместе с таблицей. Ни один ИИ не смог САМ сообразить этого.

129

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

3wedsmncjklvjvd73734 пишет:

Не могу согласиться.

Не пойму с чем именно вы не соглашаетесь? Наличие внутренних рассуждений и возможность запускать Python-скрипты это факт. В частности, была функция (не знаю, есть сейчас или нет, или только на платных версиях), которая полностью раскрывала внутренние рассуждения нейронки. Можно было почитать ход ее мыслей, который привел к финальному ответу.

3wedsmncjklvjvd73734 пишет:

В этом ИИ надо кусками делать что либо.

А вы как хотели, чтобы она за вас все сделала? Если такие потребности, то вынужден разочаровать, пока нейронки не могут самостоятельно реализовать любой ваш проект. Они, конечно, никогда не отказываются, но результат потребует слишком много доработок, если вообще будет хотя бы близок к тому, что планировалось.

3wedsmncjklvjvd73734 пишет:

Ни один ИИ не смог САМ сообразить этого.

ИИ предполагает наличие человеко-машинного взаимодействия. То есть если у вас нейронки что-то не то делают, то может быть проблема не в нейронках, а в вас. Потому что у других нейронки делают то, что надо.

130 (изменено: 3wedsmncjklvjvd73734, 2025-12-09 03:31:56)

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Arigato пишет:
3wedsmncjklvjvd73734 пишет:

Ни один ИИ не смог САМ сообразить этого.

ИИ предполагает наличие человеко-машинного взаимодействия. То есть если у вас нейронки что-то не то делают, то может быть проблема не в нейронках, а в вас. Потому что у других нейронки делают то, что надо.

Я ЭТО понял (что дело в прокладке, между рулём и сидением), когда сообразил, что надо заменить в задание слово "клетки" на слово "таблицу". Потому что когда звучало в задание "клетка" ИИ чертил каждую клетку. Короче он не понимал что из клеток строится таблица. Поэтому для меня, сегодняшняя ИИ , это полностью поисковая система. Правда есть вот тут некое противоречие. Короче. Есть у меня пример, что с ИИ можно в задании построить свой собственный проц (софтовый), с возможностью присутствия в нём всех нужных регистров и т.д. Т.е если ему вместо задания засунуть, сразу в тексте все свои "хотелки" , то ИИ прочтя их будет пытаться все строить исходя их этих загруженных в него хотелок.
Пример тут есть.
https://forum.script-coding.com/viewtop … 47#p162447 
Закидываешь ему "среду". "Среда", это то место от куда ИИ будет получать инфу (сейчас ИИ получает инфу из иннета). Потом строишь ему задания основываясь на закидываемых ему файлов "среды". В ТОМ примере моё "среда", звучит как "спецификация". Я своё "среда", применил для более большего круга возможностей.  И на выходе можно получить огромный проект. Что и было продемонстрировано в примере.

131 (изменено: Arigato, 2025-12-10 19:51:00)

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

3wedsmncjklvjvd73734 пишет:

В ТОМ примере моё "среда", звучит как "спецификация".

Не очень хорошо работает. Во всяком случае на имеющихся открытых для свободного использования нейронках. Дообучать эти нейронки практически невозможно. Они хорошо владеют тем материалом и навыками, которые в них заложены разработчиками (может инфа там и из интернета, но строго фильтрованная). А вот в ходе диалога обучить нейронку чему-то новому очень сложно.

Как пример, была у меня спецификация достаточно объемная на платформу Zepp OS (возможность на JS писать приложения для "умных" часов с использованием их API). В принципе какие-то базовые понятия об этом нейронка имеет уже "из коробки" (ну JS отлично знает, особенности архитектуры Zepp OS тоже немного знает, если пораспрашивать, однако адекватно писать под эту ОС приложения не может). Я ей закидываю файл с полной спецификацией (там и полное описание API, и примеры кода, и прочее). Как бы данного мануала более чем достаточно для полноценного программирования под Zepp.

Ну и далее выдаю задачу написать конкретное приложение. Результат никакущий. На любой чих, который невозможно сделать непосредственно через имеющийся API (ну нет нужной функции) нейронка самостоятельно придумывает несуществующие в документации (и в реальности) функции, которые вроде как логичны в конкретном месте кода, но таких функций нет по факту. И такое сплошь и рядом. То есть проект на столько сырой выходит, что даже смысла нет его брать за основу.

Но! Учитывая весьма неплохие способности непосредственно в JS, можно поручать писать какие-то рутинные функции, не использующие или использующие API по минимуму. И это тоже будет реальная помощь в разработке, так как не придется тратить время на их создание.

132

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Arigato

Arigato пишет:

Не очень хорошо работает. Во всяком случае на имеющихся открытых для свободного использования нейронках.

Вот я об этом же и подумал. Но однако, в моём примере с hta , ИИ не смогла сообразить куда нужно вставить кнопку, что бы она отобразилась на экране внизу таблицы. Т.е. ИИ умеет только искать и всё. Вот и подумалось, что а вот если ей закинуть всю спецификацию тегов в браузере, то возможно она бы без глаз смогла бы понять как сделать так как надо...
Но это оч при оч рутиная работа. Хотя конечно, если какому то "заводу" нужна будет именно такая сырая модель, которую можно было бы доубучать под свои цели, то может быть из этого что либо выйти полезное. Пример. Вот сейчас ей засунули спецификацию, что бы она была вежливая и прочее. Так же можно в неё впихать спецификации тегов html языка. И она будет способна городить веб приложения под магазины маркетплейсы и т.д.

133 (изменено: Arigato, 2025-12-11 18:05:51)

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

С HTML у нейронок нет проблем (хотя всегда надо делать поправку, о какой именно нейронке идет речь). Опять же, реализовать свои хотелки с нуля вряд ли возможно, но в качестве помощника она справится.

Хотя не проверял. Что если закинуть файл из фотошопа с макетом страницы, сможет его корректно сверстать? Это при условии, что она фотошоповский формат понимает.

В целом те нейронки, что позволяют загружать картинки, сейчас очень неплохо их анализируют. Например, можно закидывать простенькие электрические схемы. Они их детально разбирают.

134

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Arigato пишет:

закинуть файл из фотошопа с макетом страницы

Сlaude сейчас верстает просто по скриншоту и текстовым пояснениям.

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

135

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

С образным мышлением у текстовых нейронок пока дела обстоят не лучшим образом:

https://i.ibb.co/LDb3kSW9/1.png

136

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

У меня так:
 
 https://i.ibb.co/mVgCGkBn/1318ff412309.png

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

137

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

teadrinker пишет:

У меня так:

Какая нейронка? В моем примере Qwen. И если это именно что оригинальный Марио, то его нейронка могла просто перенести в заданный формат. А нарисует ли она свой спрайт по заданию?

138

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Claude.

Arigato пишет:

А нарисует ли она свой спрайт по заданию?

Давайте задание!

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

139 (изменено: Arigato, 2025-12-14 17:59:30)

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

teadrinker пишет:

Давайте задание!

Ну, например, анимация Марио, подтягивающегося на турнике.

P.S. Бегущего Марио не предлагаю, так как возможно она сможет продублировать стандартные анимации. А подтягивающегося Марио вроде бы не было.

P.P.S. Это, кстати, очень простая задача. Если справится, можно и усложнить. Например, новый противник для игры Марио: лягушка, анимация прыжков.

140

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

В смысле, всё это в 16х16?

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

141

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

А почему нет? Это стандартный размер спрайтов для NES. И маленький Марио (до съедания гриба) именно таких размеров. А сама анимация предельно простая, что можно даже нарисовать без художественных навыков (рисовал сам, не нейронка):

https://i.ibb.co/MDRfFm9J/mario16x16-1.png https://i.ibb.co/R4bVyxdv/mario16x16-2.png

https://i.ibb.co/SXnvCybw/mario16x16-big1.png https://i.ibb.co/20dtVQHW/mario16x16-big2.png

https://i.ibb.co/JWB9DR6k/Mario.gif

142

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

teadrinker пишет:

Можешь сделать по тому же принципу, но не классического Марио, а Марио, подтягивающегося на турнике?

Claude пишет:

Вот Марио, подтягивающийся на турнике (16×16):

....TTTTTTTT....
....SS....SS....
....SS....SS....
.....ККККК......
....ККККККК.....
....SSSКSSS.....
...SSКSSSКSS....
....SSSSSSS.....
.....ККККК......
....ККККККК.....
.....ККККК......
......ВВВВ......
......ВВВВ......
.....ВВ..ВВ.....
.....ВВ..ВВ.....
................

Легенда:

. = прозрачный
T = турник (коричневый/серый)
S = телесный (руки, лицо с усами)
К = красный (шляпа, рубашка)
В = синий (штаны, ботинки)

Структура сверху вниз:

Строка 1: перекладина турника
Строки 2-3: руки вытянуты вверх, держатся за турник
Строки 4-5: красная шляпа
Строки 6-8: лицо с усами (вид снизу/спереди)
Строки 9-11: красная рубашка/туловище
Строки 12-15: синие штаны и свисающие ноги

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

143

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Ну тут сразу 3 замечания:
1. Пихать турник в сам спрайт нет никакой нужды. А то есть попросить анимацию Марию, который лезет по лестницы, он и лестницу там же нарисует? Тем более что в итоге турник это 5-й цвет, что в рамках NES недопустимо (только 4 цвета: 3 цвета спрайта и 1 прозрачный).
2. Анимация предполагает как минимум 2 кадра (2 спрайта). В данном случае "Марио" не подтягивается, а просто висит.
3. Ну и на Марио вроде как не очень похоже. Во всяком случае в текстовом виде плохо проглядывается узнаваемый силуэт.

144

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Вопрос:

Arigato пишет:

На столе стоит кружка, но верх кружки запаян. Подымаю кружку со стола и выясняется, что у нее еще и дна нет. Как это можно исправить, чтобы выпить из данной кружки воды?

Ответы:

Qwen3-Max пишет:

Если кружка запаяна сверху и у неё нет дна, то в текущем виде она не может удерживать воду — вода либо не залита (из-за запаянного верха), либо выльется (из-за отсутствия дна).

Чтобы выпить из неё воды, нужно превратить её обратно в функциональную ёмкость. Вот логичные шаги:

Открыть (распечатать) верх — создать отверстие, через которое можно налить воду и потом пить.
Восстановить дно — закрыть нижнее отверстие, чтобы вода не выливалась.
То есть, чтобы кружка снова стала работать как кружка, её нужно сделать замкнутой снизу и открытой сверху.

Однако, если рассматривать задачу как головоломку или философскую загадку, возможен и другой взгляд:
— Если у кружки нет дна, но верх запаян, то, возможно, в ней уже есть вода, запертая внутри. Тогда:

Чтобы выпить, нужно сделать два отверстия: одно — снизу (или в любом месте), чтобы вода могла вытечь под действием давления/гравитации, а второе — для подачи воздуха (или просто наклонить, если позволяет форма). Но при отсутствии дна и запаянном верхе внутренний объём — изолирован, и вода не может быть залита внутрь изначально.
Следовательно, практическое решение:

Снять запайку сверху и приделать дно. После этого налить воды и пить.

Или, если говорить кратко:

Открыть верх и закрыть низ.

Fail

deepseek пишет:

Это довольно хитрая логическая задача.
Если у кружки нет дна, а верх запаян, то фактически это запаянная с двух сторон труба — жидкость не удерживается, и пить из неё нельзя.

Чтобы исправить и выпить воды, можно предложить такие варианты:

Перевернуть её — если дна нет, а верх запаян, то в перевёрнутом виде запаянная часть окажется внизу и будет выполнять роль дна. Тогда можно налить воду через открытую сторону (бывшее дно) и пить из неё.
Правда, изначально запаян был верх, а дна нет — но если поднять со стола, вода выливается. Если перевернуть, вода будет удерживаться запаянной частью.

Сделать отверстие в запаянном верхе — тогда через это отверстие можно пить, а снизу (где нет дна) нужно закрыть пальцем или чем-то другим, чтобы вода не вытекала, пока несёшь ко рту.

Поместить кружку в ёмкость с водой запаянным верхом вниз — тогда внутри будет воздушный пузырь, и можно пить, отсасывая воду из открытого низа, если создать перепад давления (как в опыте с перевёрнутым стаканом), но это сложно на практике.

Самый логичный и простой способ для условия «выпить из данной кружки воды» — перевернуть и использовать запаянный конец как дно.

Succeed

ChatGPT пишет:

Перевернуть кружку вверх дном.

Тогда запаянный верх станет дном, а отсутствие дна — отверстием сверху, из которого можно пить.

Succeed

145

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Этой задачей уже очень давно мучают нейросети, так что некоторые уже, вероятно, просто знают ответ.

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

146

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

teadrinker пишет:

некоторые уже, вероятно, просто знают ответ

На сколько я знаю, нейронки до сих пор не способны обучаться в ходе диалога с пользователем.

147

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Я имел в виду, что эта задача появилась в данных, на которых последние модели обучались.

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

148

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Оперативка за последнее время подорожала в 4 раза. Говорят, что связано с дефицитом, так как строятся новые дата-центры под нейронки, и они просто сметают всю память. По всей видимости стоит ожидать какого-то прогресса в нейросетях, если они столько оперативы решили использовать, то готовится что-то глобальное...

149

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Почему? Наверно, не все, кто скупает, собираются заниматься исследованиями, большинство просто для пользовательских целей.

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

150

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Ну так до текущего момента нейронки прекрасно обходились имеющейся оперативкой и не влияли на рынок так глобально. То есть им вдруг понадобилось сильно больше оперативы.

151

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

teadrinker пишет:

Говорят, сейчас массово скупаются устройства оперативной памяти. Так ли это, и с чем связано?

Claude пишет:

Да, это действительно происходит, и ситуация довольно серьёзная. Сейчас наблюдается глобальный дефицит памяти 2024–2025 годов — период ограничения поставок и стремительного роста цен на полупроводниковую память, особенно DRAM и NAND flash. Wikipedia

Причины:

Главный фактор — взрывной рост генеративного ИИ, который спровоцировал беспрецедентный спрос на специализированную память, особенно High Bandwidth Memory (HBM), используемую в ускорителях ИИ и GPU для дата-центров. Wikipedia Производство HBM требует значительно больше кремниевых пластин на бит, чем стандартные модули DRAM.

Рынок контролируют всего три гиганта: SK Hynix, Samsung и Micron — вместе они занимают более 90% рынка оперативной памяти. TechRadar Все три компании перенаправили производственные мощности на высокомаржинальную HBM для ИИ, что резко сократило выпуск обычных DDR4/DDR5.

В декабре Micron объявил о выходе с потребительского рынка RAM, сославшись на «всплеск спроса на память для ИИ-дата-центров». Digital Watch Observatory Теперь на потребительском рынке остались только Samsung и SK Hynix.

Масштаб проблемы:

Комплект DDR5 на 64 ГБ, который стоил $209 в начале года, сейчас стоит $650. Цены на DDR4 выросли примерно с $30 до $120, а на 64 ГБ DDR5 — с $150 до $500. Jeff Geerling

Цены на планки 32 ГБ и 64 ГБ взлетели на 600%. Digital Watch Observatory

Крупные техкомпании — Google, Microsoft, Meta, Amazon — начали панически скупать любые доступные объёмы памяти, заказывая запасы на два года вперёд вместо обычных квартальных закупок. Medium

В токийском районе Акихабара ритейлеры ввели ограничения на покупку памяти, чтобы предотвратить накопление запасов. Wikipedia

Прогнозы:

Ведущие аналитики предупреждают, что высокие цены и дефицит могут сохраняться до 2027–2028 годов, когда заработают новые фабрики. IntuitionLabs Так что если планируешь апгрейд — лучше не откладывать, цены скорее всего продолжат расти.

teadrinker пишет:

Уточни, память предполагается использовать просто для запуска нейросетей, или для исследований в этой области?

Claude пишет:

Судя по информации из поиска — и для того, и для другого, но это взаимосвязанные процессы в рамках одной инфраструктуры.

Обучение и запуск больших ИИ-моделей в дата-центрах требует огромных объёмов памяти — как высокопропускной памяти (HBM) для ускорителей, так и больших пулов DDR4/DDR5 в серверах. BaCloud

Обучение одной крупной ИИ-модели может потреблять столько электроэнергии, сколько небольшой город расходует за год. Medium

Речь идёт о массовом строительстве ИИ-инфраструктуры крупными компаниями. Google, Amazon, Microsoft и Meta разместили открытые заказы у поставщиков памяти, указав, что примут любой доступный объём поставок независимо от цены. В октябре 2025 года OpenAI заключил предварительные соглашения с Samsung и SK Hynix на поставку чипов для проекта Stargate. Wikipedia

Это не чисто исследовательские проекты — компании строят дата-центры для коммерческой эксплуатации ИИ-сервисов (ChatGPT, Claude, Gemini и т.д.), но одновременно там же происходит и обучение новых моделей. Корпоративные инвесторы вложили более $250 млрд в ИИ только в 2024 году, а прогнозы на 2025 год превысили $500 млрд. Digital Watch Observatory

То есть основной потребитель — это инфраструктура для всего цикла: R&D, обучение моделей, и их последующий запуск в production для миллионов пользователей.

teadrinker пишет:

Ожидается ли сейчас какой-то научный прорыв в генеративном ИИ, есть ли сведения об этом?

Claude пишет:

Судя по результатам поиска, картина довольно противоречивая — и это важно понимать в контексте массовой скупки памяти.

Скептический взгляд:

2025 год стал годом «коррекции хайпа». MIT Technology Review Главы ведущих ИИ-компаний давали обещания, которые не смогли выполнить. Самый громкий пример — неудачный запуск GPT-5 в августе. OpenAI месяцами раздувала ожидания: CEO Сэм Альтман хвастался «экспертом уровня PhD в любой области». Но когда модель вышла, она оказалась «всё тем же самым». Это вызвало крупнейший сдвиг настроений со времён появления ChatGPT три года назад.

Янник Килхер, ИИ-исследователь и популярный ютубер, заявил через два дня после выхода GPT-5: «Эра революционных прорывов закончилась. AGI не наступит». MIT Technology Review

Оптимистичный взгляд:

Исследования идут на пике активности. На крупнейшие мировые ИИ-конференции подаётся больше качественных работ, чем когда-либо. Организаторам некоторых конференций пришлось отклонять статьи, которые рецензенты уже одобрили, просто чтобы справиться с объёмами. «Мы вернулись в эпоху исследований», — сказал Илья Суцкевер о текущем затруднении с LLM. Это не откат назад — это начало чего-то нового. MIT Technology Review

Реальность:

Компании инвестируют не потому, что ожидают конкретный прорыв — они инвестируют, чтобы не отстать в гонке и занять позиции на рынке. ИИ как бизнес-модель ещё не достиг прибыльности, но корпоративные инвесторы вложили более $250 млрд в ИИ только в 2024 году. Digital Watch Observatory

То есть массовая скупка памяти — это скорее гонка вооружений и страх упустить возможность, чем реакция на какой-то ожидаемый научный прорыв. Многие эксперты считают это признаками пузыря.

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder

152

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Проверим ИИ на способности к поэзии. Дадим нейронкам задание сочинить стихотворение на определенную выдуманную тематику:

Arigato пишет:

Напиши на русском языке стихотворение о том, как бурый мишка купался в реке и ловил там рыбу. Обязательное условие: адекватная рифма русских слов.

ChatGPT пишет:

Бурый мишка к речке вышел поутру,
Солнце гладило волну и мишуру.
Он нырнул в прохладный плёс без суеты,
Вода блестела, как стекло, средь тишины.

По колено в речке мишка постоял,
Лапой воду помешал и поджидал.
Вдруг мелькнула серебристая дуга —
Это рыба ускользала, но не зря.

Мишка ловко лапу в воду опустил,
Плеск раздался — улов в воздухе застыл.
Рыбка билась, солнце прыгало в чешуе,
Бурый мишка улыбался на реке.

Наигравшись, он на берег тихо лёг,
Слушал, как журчит меж камешков поток.
Речка пела, день катился не спеша —
Хороша была рыбалка у миша.

DeepSeek пишет:

Над рекою, у обрыва,
Где вода светла и игрива,
Бурый мишка, важный господин,
Заходил по шерсть в крутой пучин.

Лапой топит он песок,
Смотрит в воду у порог:
«Где же, рыбка, твой наряд?»
Солнце в брызгах серебрит.

Вот замер, не дышит даже,
Между камней, прямо в стяже,
Видит тень — и хвать, удар!
Брызги — будто бы пожар!

Вынырнул с добычей славной,
С рыбой, пятнистой и плавной.
На берегу, в траве густой,
Обед свой ест он с головой.

А потом, устав от лова,
Чистит лапы он от кровли,
И, зевнув во всю свою мочь,
Идет в чащу спать, не прочь.

Мокрый мех на солнце блещет,
Мишка лесной — и сыт, и свеж.
Так закончился купаньем день
У косматой мишки тень.

Qwen3-Max пишет:

Бурый мишка к речке шёл, 
Пузо жарким солнцем пёк. 
Волны плеску — шлёп да хлюп! — 
Он нырнул и стал как суп: 
Мокрый, важный, полный сил, 
Рыбу в тине сторожил.

Щука мимо — хвост вильнул! 
Мишка лапой — хвать! — и... мимо. 
Карасёк в траве заснул, 
Тот уж точно был не с ним-то. 
Но не сдался косолап, 
Встал в залив и ждал — как штат.

Вдруг всплеснул в воде пескарь! 
Мишка — брызги, громкий стон! — 
Хвать его из-под штыкарь! 
Рыба — шлёп на мшистый сук. 
Сел довольный на пенёк, 
Съел улов и лёг в песок.

Солнце село за бугром, 
Мишка мокрый, но с добычей. 
С рекой в мире, с вечерком — 
День прошёл не зря, отлично!

Ну такое себе...

153

Re: OFF: ChatGPT vs Человеческий Разум — за кем будущее IT?

Вспомнилось:
 
 https://i.ibb.co/27mz5hfS/d20109502c27.png
 

Разработка AHK-скриптов:
e-mail dfiveg@mail.ru
Telegram jollycoder