Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
На предприятии закрыли доступ ко всем макросам excel. Благо я нашел им некую альтернативу в виде autohotkey. Но сейчас возможно и его заблокируют.
Я понимаю настороженность по поводу vba. Слышал на нём писались довольно проблематичные вирусы.
А что насчет ahk? Ведь в этом плане он безвреден, верно?
Почему вы так думаете? Даже как-то обидно.
teadrinker 
Не хотел никого обижать. Но этот скриптовый язык действительно имеет потенциал быть вредосным для системы? Просто я даже гуглил и нигде не нашел инфы использования ahk как вирусов.
Нашел одну ветку на каком-то иностранном форуме где участник спросил как написать вирус на ahk. Так над ним там угарали. Я неточно все понял. Уловил лишь смысл. С англ не совсем хорош
Любой язык программирования можно использовать во вред. Это зависит от доступа к системе и навыков программиста.
__Михаил__ совсем не помогаете. Я просто хочу добиться чтобы разрешили продолжать использование ahk. Есть ли достойные аргументы для данной позиции?
У меня на работе проблем с этим нет - делай что хочешь, главное работай. Если показать выгоду - возможно разрешат, но не факт. АХК мало кому известен. Пробить для чего он - достаточно обратиться в поиск.
mike.sunday19, ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами, отредактируйте свои посты. Обратите внимание на точки в конце предложений. Грустные и весёлые скобки точку не заменяют.
Просто я даже гуглил и нигде не нашел инфы использования ahk как вирусов.
Ну, наверно не хотели найти, вот и не нашли. Я вот за минуту нашёл: AutoHotkey Malware Is Now a Thing.
Есть ли достойные аргументы для данной позиции?
Если даже макросы запретили, тогда, боюсь, у вас нет шансов.
Дело же не в запускаемых программах, а в правах пользователя. Если сидеть под админом, никакой антивирус не поможет. Если же сидеть под обычной юзерской учёткой и пользоваться .ahk-файлами, то всё будет нормально.
teadrinker, понятно, спасибо за ответ.
ypppu оо это верно. У нас даже интернет отрубили. Только внутренняя сеть. И права учетки ограничены. Все так.
mike.sunday19, ну вот и хорошо. Вам осталось попросить сисадмина установить AHK на рабочий компьютер. Если будет задавать вопросы, дайте ему ссылку на официальный сайт программы и на наш форум.
ypppu, а вы бы дали устанавливать работникам AHK на компьютерах вашей собственной фирмы?
mike.sunday19, приветствую ! 
Хоть сам на AHK не пишу, перебрался на PowerShell, но заголовок темы заставил заглянуть. Теперь не могу не прокомментировать.
Совершенно, целиком и полностью, согласен с комментариями коллег ypppu, teadrinker, __Михаил__
Действительно, можно любой инструмент (в частности молоток) использовать по назначению, а можно превратить в орудие убийства.
Тем более, что ....
И верно, что права должны быть ограничены на уровне пользователей. Тогда не важно какой инструмент у пользователя "в руках".
По существу - Кроме AHK есть ещё куча альтернатив:
1) WSH (VBS / JS) немного ограничен в возможностях по сравнению с остальными (хотя и это спорно), но на нём написано множество скриптов. Встроен в систему по умолчанию.
2) PowerShell - Вся широта возможностей + встроен в систему по умолчанию.
3) AutoIt - на крайняк тоже неплох. Вполне пользуется популярностью.
Эти варианты чем-то не подходят ?
ypppu, а вы бы дали устанавливать работникам AHK на компьютерах вашей собственной фирмы?
Пользователям самостоятельно не дал бы устанавливать. Сисадмину дал бы. Наверное я поинтересовался бы, что это за программа, с какой целью ставится, что она даёт.
Xameleon спасибо за предложенные варианты. Завтра на работе опробую, надеюсь их не заблокировали.
Но скажите среди этих инструментов есть такой, что позволит воспроизводить определенные действия? например:
1) Действия по нажатию горяч. клавиш. Например очищать все поля ввода (в браузере) или аналогично заполнять поля данными из буфера. .
2) Манипулирование окнами Виндовс. Например нужно чтобы одно окно всегда было поверх остальных, о другие открывались всегда в определённых координатах и в заданных размерах.
3) работа с файловой системой. Ну это само собой разумеющееся. Я так думаю все предложенные вами варианты это позволяют.
Про браузер, не скажу. Они разные. Если одни и те поля в одном и том же окне - запросто. А если всегда разные, то тут сложнее будет.
Остальное - да, есть.
Foma первый пункт означал действия по нажатию горячих клавиш. В браузере или нет неважно. Я просто пример привёл. Так как на работе мы заполняем данные в окне браузера. На ahk я сделал скрипт который по нажатию например ctrl+1 достает из буфера скопированную строку с данными о клиенте и последовательно вставляет их в поля ввода.
^1::
; ...
Send, str1
Send {Tab}
Send, str2
Send {Tab}
; и тд
return
Меня интересует конкретно на этом примере можно то же самое сделать через WSH или PowerShell?
AutoIt не установлен я проверял.
1) Действия по нажатию горяч. клавиш. Например очищать все поля ввода (в браузере) или аналогично заполнять поля данными из буфера.
Да, WSH (VBS / JS) позволяет отправлять сочетания клавиш в окна приложений, но с некоторыми ограничениями.
2) Манипулирование окнами Виндовс. Например нужно чтобы одно окно всегда было поверх остальных, о другие открывались всегда в определённых координатах и в заданных размерах.
Да, WSH (VBS, JS) позволяет управлять окнами Windows. Например, окнами проводника. Но есть ограничения на управлением другими окнами
3) работа с файловой системой. Ну это само собой разумеющееся. Я так думаю все предложенные вами варианты это позволяют.
Да, WSH (VBS, JS) позволяет работать с файловой системой.
Почему я упоминул про ограничения - WSH, в базовом своём наборе, имеет не очень широкий спектр возможностей. Расширяются они за счёт использования COM объектов. И тут как раз и кроется тонкость. Часть COM объектов уже присутствуют в системе, а что-то самописное надо регистрировать. Для этого нужны права записи в реестр. К сожалению, они не всегда есть.
Что касается PowerShell - Это универсальный комбайн с практически неограниченными возможностями. Но как и везде, есть ограничение - выполнение скриптов может быть ограничено Администратором. Хотя это касается и WSH.
P.S Если где-то ошибаюсь, прошу коллег меня поправить.
Xameleon спасибо за ответы.
Ещё такой вопрос. А vbs - это же тот же visual Basic на котором пишутся макросы?
Просто странно как-то. Я проверил скрипты vbs работают. Айтишники нашей компании заблокировали возможность писать и выполнять макросы(даже заставили подписать бумагу на согласие неиспользования несертифицированных макросов) , но оставили vbs. Забыли? Или просто не видят в нём угрозы? Может он более ограниченный чем язык написания макросов?
Они не позволяют пользоваться ничем сторонним, но vbs это встроенный в виндовс инструмент. Если я буду пользоваться им или теми же powershell, batch, мне же никто ничего не предъявит? Если что сами виноваты что оставили эту возможность.
Как считаете? Или лучше не рисковать? Вы бы как поступили?
Хотелось бы знать ваше мнение.
Думаю если захотят узнать что делает работник - установят следящее ПО. А это всё детский сад, не более того.
__Михаил__ т.е. вы не видите в этом ничего такого, верно? Мне дали в пользование систему с теми ограничениями, которые они установили. А значит я могу использовать эту систему для работы как захочу, пока не буду ничего стороннего устанавливать или пробовать менять что-то в системе. Верно я рассуждаю?
Malcev
Да нет же. Я именно так с AHK облажался. Когда подписывал бумагу о неиспользовании макросов, сдуру спросил распространяется ли запрет и на AHK? Вот они и спохватились и ahk заблочили. Надо было сидеть молчать в тряпочку, они бы и не вспомнили.
Теперь понимаете, почему боюсь спрашивать про остальные инструменты?
Ну дело ваше.
Я бы таких хитрож... работников не держал бы.
Malcev Уволят? Это плохо. Мне пока нравится на этом месте.
ну вот 1/1. Теперь я в сомнении.
Ну и если уж использовать скрипты, то не такие:
Так как на работе мы заполняем данные в окне браузера. На ahk я сделал скрипт который по нажатию например ctrl+1 достает из буфера скопированную строку с данными о клиенте и последовательно вставляет их в поля ввода.
^1:: ; ... Send, str1 Send {Tab} Send, str2 Send {Tab} ; и тд returnМеня интересует конкретно на этом примере можно то же самое сделать через WSH или PowerShell?
AutoIt не установлен я проверял.
Крайне ненадежно.
Вот они и спохватились и ahk заблочили.
Что-то я не пойму смысл этой фразы. То есть Вам разрешается устанавливать на рабочий компьютер всё что ни попадя. А уже после этого приходит админ, смотрит на Ваш компьютер, и такой думает: "Что бы мне тут заблочить?".
Или я не так понял?
ypppu в том то и дело что я ничего не устанавливал. Скажу лишь что мы (сотрудники) не имеем возможности что-то устанавливать. Программа уже была установлена.
Поэтому я и действовал по такой логике: раз установлена - значит можно. И может действительно было можно. А то что вначале установили, а потом запретили - понятия не имею почему так вышло. Может правила поменялись просто, или это вредность айтишника к которому я обратился, а может тупость новичка(если он недавно устроился в it отдел).
Как видите все очень глупо. На работе 7 раз на дню что-то меняется.
Malcev ну я не очень разбераюсь в таких вещах. Сделал то, на что хватило моих скудных знаний программирования.
Просто в excel откуда достаем данные, некоторые из них, например ФИО вбиты в одну ячейку через пробел. А в форме куда мы их вбиваем все по отдельности. Меня достало каждый раз разделять их. Вначале делал мышкой, потом приловчился на клаве (вырезать ИО вставить в след. поле, вырезать О и тд), а потом увидел чтот установлена ahk, и все автоматизировал по одному нажатию.
Excel автоматизируется через com объект.
Ваша форма в броузере наверняка тоже через selenium и ему подобные библиотеки.
Malcev непонятные для меня вещи говорите
А что это значит для меня? В excel редактор кода заблокирован если что. Как я уже сказал макросы мы делать не можем. Как и пользоваться готовыми.
Если действительно нужно много чего автоматизировать - думаю нужно обратиться к начальству. Объяснить, мол очень много чего можно ускорить, и нам (работникам) меньше времени на рутинные действия и вам (начальству) выгоднее, если работа будет совершатся быстрее.
Есть один "варварский" способ. Взять установочный диск Windows, запустить командную строку и где-нибудь внутри системы подменить исполняемый файл. Например в C:\Windows\System32 на место файла scrnsave.scr подкинуть одноимённый AutoHotkey.exe.
ypppu системный блок у всех сотрудников без дисковода. USB заблокировали. Да и я бы не пошел на такую авантюру. Я могу быть, как там выше выразились, немного хитрожопым иногда, но никак не нарушителем корпоративной безопасности.
Но как идею я запомню. Даже интересно стало 
USB заблокировали? А что если нужно что либо скинуть с компа? Или у вас работа печатать только? У нас постоянно флэшки в ходу. Было бы ещё удобнее через интернет, но хотя бы так.
__Михаил__, наверное имелось в виду, что BIOS на материнке запаролен, корпус системника опечатан, и разрешена только загрузка с жёсткого диска.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
